elisseievna tome 2: Mensonge d'une féministe contre moi

Mensonge d'une féministe contre moi

Conversation avec une féministe à laquelle s’invite une troisième féministe :

Alpha écrit, citant Emmanuel Macron, après avoir appelé à voter pour lui,

pour certains, "le porno fait parti de la vie"
mais, heureusement, pas pour tou.te.s

« Typhaine D on Twitter “#Macron avait dit "le #porno c'est la vie".Ce soir au #Louvre il confirme. #OnVaTeCombattreTellementPendant5ansTuVasPasComprendre #Féminisme” »

Je réponds

Elise Elisseievna vous l'avez tous voulu, vous l'avez eu ...

commencer sa vie d adulte en brisant une famille, c était prometteur

il est vrai que j'ai du mal à dissimuler ma sympathie pour le personnage

Alpha me réponds :

Elise Elisseievna, j'ai voté Emmanuel Macron; mais pas pour sa politique. En tant que française, je ne voulais pas du FN; en tant que femme immigrée, j'aurais dû quitter la France si ce parti passait. Emmanuel Macron est de toute évidence un homme brillant, cultivé, convaincant. Il est aussi - de même que les personnes qui l'entourent et la plupart de ceux/celles qui le soutiennent, très loin de (vouloir) connaître la réalité des catégories socio-professionnelles qui ne votent pas, ou pas pour lui. En matière de droits des femmes son programme est creux et prétentieux, etc etc Sa vie privée ne m'intéresse pas, et j’apprécierais vivement plus de discrétion de sa part là-dessus. Comme ça, c'est dit.

Je réponds :

Elise Elisseievna J'attends toujours les SA que LE PEN père aurait pu depuis longtemps mettre dans les rues s'il avait voulu cela. Le sang juif n'a pas coulé en France a cause du FN (!) malgré leurs propos répugnants souvent.

Moi aussi je suis meteque pur sucre, et en plus, sans la France, je suis APATRIDE, mais en plus, je suis comme Sarah Halimi qui vient de se faire tuer par son voisin depuis des décennies, parce que Mahomet a persecuté les juifs d'Arabie,
alors je vote systematiquement pour ARRETER l'immigration en provenance de pays musulmans, qui en plus de me mettre en danger, est une politique d'exploitation éhontée du malheur qui s'est abattu sur ces terres avec l'invasion et le totalitarisme islamique.
Quant à Macron, c'est lui qui met sa vie en avant, et je suis d'accord, il ferait mieux d'etre plus discret là dessus (!).
Il est intelligent et visiblement excellent negociateur, et il semble connaitre ses dossiers, et il est capable d'ecouter ( cela s'est vu pendant le vote de sa loi), mais à mon sens il manque de culture, il manque de savoir historique,
il est un "bon eleve", BORNé, avec des oeillères gravissimes.

Quant à la GPA je pense qu'il agira uniquement par calcul car c'est le cadet de ses soucis. Je doute qu'il voit le sens symbolique du dossier, qui quantitativement touche peu de personnes effectivement, et je doute encore plus qu'en tant que Manager, il ait envie de consacrer assez de temps pour le considérer. C'est dommage, encore une fois, il est tres capable.

Alpha me réponds :

Nous verrons bien quelle voie il choisira par rapport à la GPA. On ne peut qu'espérer qu'il est sincère quand il dit qu'il y est opposé.

Je réponds :

Elise Elisseievna Vu l'ambiguité de ses propos dessus, je pense qu'il s'en fiche - j'ai mis sur mon blog l'interview de de la Rochere qui fait un point sur les propos de Macron sur la GPA et je suis aussi pessismiste qu'elle, .. mais qui sait ? nous allons continuer à essayer n'est ce pas ?

Je me reconnais dans les propos de Tchoudinova ... sauf sur le mariage homo (moi je suis pour), http://elisseievna.blogspot.fr/.../russie-interview-de...

et voici l'interview sur la GPA : http://elisseievna.blogspot.fr/.../il-faut-la-battre-le...

S’invite une troisième féministe, qui est aussi par ailleurs rédactrice chez Prochoix :

Béta :

Elise vous écrivez régulièrement pour le site de Ménard pro Marine Le Pen, "Boulevard Voltaire" (je vous ai dit plusieurs fois ma totale désapprobation au sujet de cette collaboration) et vous citez Ludovine de La rochère, la leader de la Manif pour tous. Alors vos critiques de Macron, on sait de quelle position idéologique ultra-droitière et ultra-catho elles viennent. C'est complètement inacceptable de se dire féministe et d'écrire sur un site pro-FN: il y a là un problème d'éthique fondamental. Alors gardez vos leçons de morale pour vous

Je réponds :

Elise Elisseievna « Beta » tu mens. Je suis juive et je suis une tres militante du mouvement féministe et pas une militante politique.

tu es dans l irrationnnalite totale , dans la tautologie, et tu peux te mettre ton arrogance debile ou je pense. : car moi je te parle a la fois de rationalité et d antiracisme et je te parle de SANG et de VIE humaine, et quand je dis " je " je devrais dire " nous. " car nombre de personnes venues de pays musulmans et nombre de personnes juives pensent comme moi que la politique d immigration venant de pays musulmans est une politique de pogroms et de massacres en général, pour la raison que c est faire venir parmi ces arrivants, des fantassins animés une idéologie de type nazi.

Beta me réponds :

tu es inconsciente au point de nier to collaboration régulière avec ce site pro MLP? Voici to dernier article en date sur ce torchon http://www.bvoltaire.fr/panique-a-bord-marine-pen-a-lair.../

Je réponds :

Elise Elisseievna BETA tu mens. Je le répète ici parce que c est trop grave : Je suis juive ( et pas ultracatho ni meme croyante) et je suis une tres militante du mouvement féministe et pas une militante politique

j écris depuis 1993 dans la presse féministe et de gauche et tu sais très bien qu elle refuse de parler de la doctrine de l islam et du coup j ai proposé mes articles aussi ailleurs

Béta réponds : [ affichant un de mes articles publié par Bd Voltaire ]

http://www.bvoltaire.fr/trump-berne-imam-schizophrenie.../

Je réponds :

Elise Elisseievna Mes articles sont publics et mon point de vue est parfaitement cohérent. : je défends les droits fondamentaux contre toutes les idéologies et mouvements qui les contestent

Beta réponds :

Je peux continuer comme ça à poster tes articles sur Boulevard Voltaire ad libitum. Tu collabores régulièrement avec ce site Le Péniste et Manif pour tous puant et tu te dis féministe. Je te laisse à tes incohérences

Je réponds :

Elise Elisseievna toi tu as décidé que ce que tu sais de l islam tu ne l ecris pas dans des articles, c est pratique, mais ce n est pas coherent pour le moins.

Je me dis féministe ? Quand les féministes se sont tues sur le nazisme par pacifiste, elles n étaient plus réellement féministes.

moi je n’ai RIEN concédé.

tu peux continuer à te ridiculiser : si je publies des articles c est entendu pour que l on voit la cohérence entre eux, depuis que j écris et depuis que je milite. Ma raison de militer est de défendre les droits fondamentaux des gens, de toutes opinions et de toutes religions, et des toutes origines, contre TOUTES les idéologies et mouvements qui prônent la violence. La politique actuelle des principaux mouvements féministes est de se taire sur l idéologie islamique et la tactique du jihadistes, je reprouve totalement cette attitude qui est une trahison du féminisme. Et je suis loin d être la seule féministe dans ce cas.

Je te laisse à tes jeux minables sur le mot collaborer... qui m insupportable, et que personnellement je ne mets jamais à la première personne du singulier tant il est douloureux pour moi.

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Biographie Militante

Ma biographie militante

Je suis une militante bénévole, indépendante. Mon job n’a rien à voir directement avec le féminisme et je n’ai jamais brigué de poste d’intellectuel fonctionnarisé ou salarié ni de poste politique, je ne dépend pas non plus d’un lectorat. D’où ma stricte indépendance, à la différence de la quasi-totalité des militantes actuelles.

Il est de tradition dans le mouvement féministe d’agir dans l’anonymat et collectivement, ce qui me convient et me plait tout à fait – voir l’interview toute récente de Phyllis Chesler à ce propos sur cette pratique aux USA, en France il en est de même. Même la gloiriole de militante ne m’interesse pas. Je participe à des mouvements collectifs ou j’écris pour contribuer à mes idées, qu’elles soient conformes ou non aux désidératas des divers sponsors et soutiens politiques du mouvement féministe actuel.

J’avais des idées féministes depuis longtemps. J’ai commencé à militer dans le mouvement féministe lors de la guerre d’ex-Yougoslavie. Nous soutenions les femmes victimes de violences de tous les pays d’ex-Yougoslavie. J’ai milité alors avec les principales leader du mouvement féministe universaliste : Maya Surduts, Monique Dental, Françoise d'Eaubonne, Michèle Dayras, Sylvie Jan, Suzy Rojtman, Vivianne Monnier, Franky, Josette Trat, Christine Delphy, Françoise Picq, et cette chère et regrettée Akramossadat Mirhosseini …

Puis j’ai participé aux Assises pour les Droits des Femmes, au collectif pour les droits des femmes et au Cercle d’étude de réformes féministes.

Je suis Universaliste – et cela a à voir avec le judaisme -, mais j’ai tout de suite été choquée par les oppositions virulentes entre tendances dans le mouvement alors que pour ma part j’aurais préféré moins de divisions -. Je suis évidemment pour le « droit des femmes à disposer de leur corps », pour que la décision d’avorter ou pas leur appartienne, mais je n’ai jamais considéré l’avortement comme un acte banal et indifférent – et je ne suis pas du tout la seule féministe à penser ainsi, voir les réflexions de Nadja Ringart par exemple. J’ai milité avec le CERF pour des crèches, pour une prise en charge du risque de « parentalité » par mutualisation, pour une réforme des noms des femmes, pour la pénalisation de l’achat de prostitution ou de contrat de mère porteuse, contre une constitution européenne non démocratique, contre le port du voile etc.

Christine Delphy a été brouillée avec moi plus tard à cause de manipulations de la bande de Prochoix, elle a cru sans doute que je l’accusais d’antisémitisme, ce qui n’est pas du tout le cas, mais de toute façon, une grande part d’entre elles m’ont ensuite trahie en trahissant également le mouvement, par un déchainement de haine totalement irrationnelle et stupide contre la critique de des lois de l’islam, alors que cette loi est la base d’une oppression féroce des femmes et de massacres notamment antisémites.

Antoinette Fouque avait obtenu mon téléphone par une de ses militante que j’apprécie, et elle a tenté de me recruter, m’a invitée dans sa demeure du 7eme, pour me présenter à Taslima Nasreen, puis s’en est violemment prise à moi lorsque je lui ai demandé de défendre Robert Redecker ...

Car en effet à partir du 11 septembre, j’ai recherché les origines idéologiques de cet attentat, et j’ai commencé à critiquer la loi du coran, loi JURIDIQUE donc politique, comme d’autres religions d’ailleurs, à critiquer les personnages du dieu du coran qui est pour moi une représentation du diable et du messager Mahomet, dont les biographies rapportent des actes de criminel de guerre et de criminel tout court, et de ce que certaines ont nommé récemment, des porcs, tout en expliquant sans cesse, que les personnes musulmanes sont nos « frères et sœurs humain-e-s » et qu’il serait totalement faux de les juger par confusion avec ces textes anciens, que rien ne justifie la musulmanophobie.

A partir de ce moment là, la presse féministe, qui publiait mes articles depuis 1993, a de moins en moins accepté de les publier. Prochoix en avait publié certains en refusant que je les signe de mon nom, pour ensuite faire courir la calomnie que j’utiliserai plusieurs pseudonymes, pour des raisons obscures. J’ai alors adressé mes articles à publications variées, dont Riposte laique lorsqu’elle a été fondée entre autres par des militantes féministes ayant milité avec Simone de Beauvoir, je viens de rompre à la suite de la trahison des dirigeants de cette revue, qui aujourd’hui mettent en danger des militants et leur entourage de manière délibérée et odieuse.

Le mouvement féministe est tombé dans le relativisme ou l’indifférence coupable en refusant de considérer les LOIS JURIDIQUES DE L’ISLAM pour s’y opposer afin de lutter efficacement contre les violences qu’elles instituent et prônent. Il s’agit clairement d’une trahison de la cause des femmes.

Je suis laïque et agnostique, j’avais bien sur tue sur mon origine à la plupart des militantes, parce que simplement le sujet de nos conversations n’avait rien à voir, puis j’ai parlé de mes origines juives lors que, vers 2000, une vague d’antisémitisme a surgi avec une intifada. J’ai alors relevé des propos d’un antisémitisme crasse chez des féministes et j’ai répondu publiquement, en indiquant alors « d’où je parlais ». Depuis quelques années, je m’oppose aussi à une « russophobie /ukrainophobie » de plus en plus virulente, délirante et allant jusqu’au racisme crasse. Car comme la plupart des juifs russes, j’adore la Russie, toutes Russies.

anti fasciste

Mise au point sur la collaboration actuelle avec le fascisme.

J’appelle fascisme le fait de considérer que des êtres humains auraient une valeur inférieure à d’autres et mériteraient de voir leur vie dépendre du bon vouloir des êtres se considérant comme supérieurs.

Le fascisme est une tendance universellle en tant que concrétisation des tendances à l’égoisme et à l’arrogance des êtres incarnés que nous sommes, mais cette tendance est soit contrée, soit encouragée par des théories qui le légitiment ou le déconsidèrent.

Nier le contenu de théories fascistes, dénigrer, faire des procès d’intention à ceux qui s’opposent à un fascisme, c’est se faire l’allié, le complice du fascisme, nier le contenu fasciste de théorie sans même en prendre connaissance est non seulement d’une imbécilité affiligeante, mais c’est se faire l’allié, le complice du fascisme.

L’islam est une version arabe du fascisme, comme le nazisme est sa version allemande, comme les massacreurs mongols antiques des chinois furent des fascistes en acte, comme les massacreurs du rwanda le furent.

Les féministes qui osent dénigrer d’autres féministes alors qu’elles même ne se donnent même pas la peine d’écouter les personnes issues de pays musulmans qui critiquent l’islam, ne se donnent même pas la peine d’étudier par elles mêmes, sont objectivement des complices du fascisme islamique et auront à en répondre.

Les antiféministes et autres petits bonshommes minables qui reprochent spécifiquement aux féministes de ne pas contester ce qu’ils nomment islamisme, alors qu’eux-mêmes ne s’y opposent que pour des raisons identitaires ou en prenant bien soin de donner des gages aux tueurs en utilisant une terminologie qui signifie qu’ils ne critiquent pas la doctrine de l’islam, sont des complices du fascisme et des minables.

Ceux qui mettent en danger d’autres personnes en lutte contre un fascisme voulant imposer une loi non démocratique et extérieure, se rendent coupables de collaboration avec un fascisme, d’intelligence avec l’ennemi, de mise en danger d’autrui, de menaces, d’atteinte à des libertés fondamentales, et le cas échéant de corruption.

Je renvoie ceux et celles qui me critiquent ou me menacent ainsi à la considération de votre propre dégueulasserie intégrale. Je suis contre la peine de mort, mais je ne pleure pas sur le sort des Brasillac et autres fumiers liquidés à la Libération car ils étaient eux-mêmes des TUEURS conscients de ce qu’ils faisaient, ou pouvant parfaitement en prendre conscience.

Le déni de l’égale valeur des êtres humains se produit aussi de même moins apparente. La réduction des femmes à des êtres destinées à servir aux « droits sexuels et reproductifs » des hommes, est une des formes de déni de leur égale valeur. L’oubli ou la négation du corps des femmes dans la maternité légitime à l’évidence cette réduction. Mais il faut faire attention aux arguments employés pour défendre le corps des femmes, car dire que les adultes auraient un droit de jouir de leur corps en créant une vie qui impliquerait de nier cette vie tout en donnant le droit de la supprimer, revient aussi à donner à certains humains vivants ( ce que nous sommes tous dès la première cellule) moins de valeur qu’à d’autres. Cette affirmation ne peut que se retourner contre les femmes les plus vulnérables.